【JamTheWorld】ゲスト：宮台真司（トンデモナイ社会崩壊が来た！）

８時台はジャーナリストの #青木理が登場。今夜は、火曜日の月イチ企画！「月イチ宮台」。
社会学者で東京都立大学教授の宮台真司さんにFaceTimeをつないでお話を伺います。#jamtheworld #jwave
— JAM THE WORLD (@jwavejam) 2020年4月14日

新型コロナの影響でラジオ業界はブース内にアクリル板を設けて、飛沫感染を防ごうとしたり、換気と消毒やブース内の人数を減らすためにテレワークを取り入れたりと大変。J-waveでは音楽を止めるな！という運動を開始して、特設会場でアーティストがライブを行なって中継するという試みを始めたり。

JamTheWorldは４月になってから、専門家やゲストの話を確保するために前半はニュースの鮮度、後半はニュースを掘り下げて特集する構成になった。グローバーさんと津田さん、青木さん、安田さん、堀さんの日常会話が無くなったのは寂しいけど、感染を防ぐ措置としても仕方ない。

以前「時間が短い！」と言っていた宮台さん。テレワークが取り入れられた事で遅刻する事が無くなったのも改善点です。笑

以下、ツイートメモ。

青木さん）東京都立大に戻ったんですよね。宮台さんこんばんわ。月一というのは物を考えるサイクルとして良いと思っているのですが、宮台さんの誕生日から一ヶ月、新型コロナに関しては変化しました。これについてどうお考えですか？#jamtheworld
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）プランAだったクラスターを追う手法が通用しなくなり、プランBを持っていない日本はどこの国よりもあたふたしている。正常性バイアスにより「こんなの大した事ない」という意見に対して激昂する人も増えました。補償をしないのも明らかになりました。
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）水商売で子供を抱えたシングルマザーの方なんかも困ってしまう。諸外国でも生じている事ではありますが、残念ながら安全保障の対応ができない頓馬が多い
青木さん）「あんな奴らに税金使うなんて許さん！」なんて馬鹿な落語家がいたり
宮台さん）本当のクズですよね（ニコニコしながら）
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）プランBを考えない、厚生労働省のケツ舐め学者がいっぱいいたわけです。
青木さん）私権制限について民が求める点について僕は違和感を持つのですが？
宮台さん）カール・シュミットも言っていましたが、民主主義の前提は統治権力を信頼できるかどうかです。
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）文書の隠蔽、改ざんを行なった安倍総理を信頼できる事が前提になるわけですがあり得ない。アンケートの不支持理由が「人格が信用できない」です。
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）海外の場合、信頼できる統治権力だとしても、緊急時において事後検証できるように文書を残しまくるんです。政権が信頼できないというのは、日本の本当に歪な状況が現れていると思います
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

青木さん）アメリカのようにとんでもない指導者であっても、公文書を残すシステムが組み込まれていれば検証できるわけですよね
宮台さん）日本はお任せメンタリティでブーたれるだけというお粗末。例えば海外ではソーシャルディスタンスを決めて、スーパーであっても、ちゃんと測って確認します。
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）日本はそれをやらない。少し距離を離しても、隣がもう少し近ければ「なんだこれくらい近づいていいのか」となってしまう。逆に言えば日本では、だからこそ緊急事態宣言に強制力が無くてもいいとも言える。
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）例えばお巡りさんに囲まれて任意の職務質問を拒否したら、少し当たっただけで公務執行妨害で逮捕される。僕が職務質問にあったら弁護士に連絡して「ご説明くださいますか」と言うと蜘蛛の子を散らすように居なくなる。任意と言いながら強制力がある。そうやって日本は空気で支配している
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

リスナー）ポストコロナの時代について。期待してる変化は？
宮台さん）ハイテク化。ロックダウンは時間稼ぎであって、解除して再び感染爆発する可能性があります。ロックダウンの間に外出禁止措置をせずとも感染が広がらないようにする。
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）接触追跡と言うんですが、中国の場合は感染者と接触した人はフラグが立っていて、その人と街頭ですれ違った人に連絡が行く。ドイツの場合は違いますが、バーティカル（垂直）にしろ、ホリゾンタル（水平）にしろテクノロジーを使わなければならない。
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）従来の日本人メンタリティではダメで、どのような文化でどのような方法が取り入れられているのかを考える必要があります
青木さん）僕は韓国に駐在していた事があるのですが、準戦時国家だから監視体制にあるわけですよね。日本ではもっと嫌な監視社会になる気がするんですが？
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）要するに日本は一つのものさししか持たない単細胞。ICTのバランスをとる事が必要。頭の悪い馬鹿がギャーギャー騒ぐとコモンセンスが遅れる。今回のような政権が出てくると、手のつけられない事をやるかもしれない。
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）多くの事を学び、転んでもタダでは起きない状態にしないといけません。日本の成長率ゼロ。韓国にも抜かれてしまった。それはなぜかというと既得権益を動かせないから。
（備考：日本のIT担当大臣は80歳近いハンコ議連の議員さんだったりする）
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

青木さん）産業構造の転換に持っていかないといけないと思いますが、ICTだけでなくグローバル化の弊害として、例えば都市の脆弱化。宮台さんが言っているシステムに乗っかってるだけじゃヤバイよねって話になりませんか？
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）エビデンス厨というバカが日本にたくさんいるけど、ある選択をした時のリスクを見ていく必要があるのに、エビデンスが！エビデンスが！」と言っている。原発災害もそうだけど、不確実な中でも事前戦略としてリスクを割り振って行動しないといけないんだよ
青木さん）一斉休校もそうですか？
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日

宮台さん）こういう事が推定できるが、別の人はこのような推定をしているというように、その中で最善を尽くし８つの中で２つに絞り決定をした。上手くいかなかったら私が責任を取ると説明する。これが「許される悪」です。安倍総理は説明しましたか？してないでしょ？
— 海老原いすみ (@ebiharaism) 2020年4月14日